Ремонт под ключ в Южном Видном

ГлавнаяФОРУМИнфраструктура нашего жилого комплекса[РЕШЕНО] Вопросы управления домами нашего ЖК

[РЕШЕНО] Вопросы управления домами нашего ЖК

Обсуждаем нашу УК и все, что с ней связано
Старожил
Любовь и Алексей
Медаль
Сообщений: 403
Москва
362 дня назад
Valeriya:

Любовь и Алексей:
Спасибо
всегда пожалуйста smile получается тему как раз вовремя подняли

Конечно вовремя, вот оно, счастье, рядом ходит. Через 2 недели будет более менее все понятно...
Старожил
GrumpyCat
Медаль
Сообщений: 264
Москва
37 дней назад
Соседи, а что будете делать если ключи не будут давать без подписания договора с УК и оплаты ком услуг. авансом за несколько месяцев? Спрашиваю, так как такой случай был с "Завидное".
Позволь себе быть собой… Позволь другим быть другими…
Старожил
Альчик
Медаль Штатный фотограф
Сообщений: 289
Москва
538 дней назад
В соответствии с абз. 2 п. 1 ст. 556 ГК РФ обязательство продавца считается исполненным при выполнении двух юридически значимых действий:
1) подписание сторонами передаточного акта или иного документа (акта приема-передачи и т.п.);
2) вручение имущества покупателю.
При этом в соответствии со ст. 224 ГК РФ вещь считается врученной с момента, когда она фактически поступила во владение покупателя или указанного им лицаДобавлено спустя 1 минутуСогласно акту приема-передачи квартиры застройщик обязан обеспечить, чтобы квартира фактически поступила во владение покупателя, а для этого застройщик должен передать покупателю ключи.Добавлено спустя 2 минутыНо по факту начинает действовать целая система. Застройщик, завершив строительство дома, вызывает к себе соинвестора для подписания документов о выполнении своих обязанностей по договору, однако вместо ключей будущему собственнику вручают направление на оформление документов по коммунальным услугам или подобный документ и направляют его в эксплуатирующую организацию для передачи квартиры под заселение в установленном порядке. Застройщик самостоятельно выбирает управляющую организацию для жилого дома, и мнение будущих собственников о том, какая управляющая организация им предпочтительней, не спрашивается.Добавлено спустя 4 минутыЗастройщик ставит будущих собственников перед фактом, что управляющая организация приняла дом для дальнейшего обслуживания и что ключи от квартиры будущий собственник может получить в этой организации. Управляющая организация, прежде чем выдать ключи от квартиры, заставляет будущего собственника в принудительном порядке подписать ряд документов (например, соглашение о временной передаче прав по управлению, содержанию общего имущества многоквартирного дома и предоставлению коммунальных услуг, договор управления многоквартирным домом, договор о техническом надзоре и т.п.), а также оплатить за 1-6 месяца вперед коммунальные, эксплуатационные услуги, уборку дома, охрану дома и вывоз крупногабаритного мусора (при этом оплатить вывоз крупногабаритного мусора у некоторых управляющих организаций будущий собственник должен два раза подряд). Хотелось бы обратить внимание и на то, что в документах, которые управляющая организация заставляет подписывать, соинвестор уже именуется собственником. Однако, и это важно подчеркнуть, будущего собственника квартиры можно будет именовать собственником лишь после оформления его права собственности в органе, осуществляющем государственную регистрацию прав на недвижимость и сделок с ней.Добавлено спустя 4 минутыВ случае, если будущий собственник отказывается оплатить выданные управляющей организацией квитанции и подписать договоры, управляющая организация не выдает ему ключи от квартиры, за которую согласно договору о долевом строительстве или инвестиционному проекту по строительству жилого дома соинвестор выполнил свои обязательства в полном объеме (перечислил на счет застройщика 100% стоимости квартиры).
В итоге под оказанным давлением и в результате частичного непонимания ситуации будущий собственник подписывает все договоры и оплачивает выставленные управляющей организацией счета в обмен на получение ключей.Добавлено спустя 7 минутБудущий собственник ждет постройки дома и получения квартиры не один год и вынужден оплачивать счета, чтобы сделать ремонт и быстрее переехать в свою квартиру. Управляющая организация хорошо это понимает, поэтому данный вопрос здесь решается просто: хочешь ключи — надо заплатить.
Учитывая все обстоятельства, будущий собственник, конечно, заплатит, но и на этом этапе он может не оплачивать то, что ему зачастую навязывает управляющая организация, например счет за вывоз крупногабаритного мусора. Достаточно задать вопрос о том, почему вам предлагается именно сейчас оплатить вывоз бункера для строительного мусора и кто вернет вам деньги, если вы не станете делать ремонт в квартире в ближайшие 2 — 3 года. Обычно представитель управляющей организации молча забирает себе данные квитанции и больше к этой теме уже не возвращается. Что же касается оплаты коммунальных и эксплуатационных услуг, то здесь придется оплатить все.Добавлено спустя 17 минутЗа что же мы платим? Проживание с первого дня в квартире новостройки абсолютно нереально, соответственно такими услугами, как горячее, холодное водоснабжение, канализация и др., воспользоваться невозможно; свет оплачивается отдельно в соответствии с приборами учета. Закономерно встает вопрос: а имеет ли право управляющая организация заставлять будущих собственников оплачивать коммунальные услуги до оформления ими права собственности?
ЖК РФ решает данный вопрос следующим образом. Согласно ст. 153 обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение.
Качественная сантехника
http://www.ssww.ru/
http://www.orans-info.ru/
Старожил
Альчик
Медаль Штатный фотограф
Сообщений: 289
Москва
538 дней назад
Что нам скажут ребята в Управляющей компании в ответ на все наши вопросы о правомерности оплаты. Первый аргумент: в соответствии с Жилищным кодексом вы должны оплачивать коммунальные и эксплуатационные услуги с момента оформления квартиры в вашу собственность. Но в Постановлении Правительства Москвы (никто кстати не уточняет номер и дату этого Постановления) предусмотрена авансовая оплата коммунальных услуг за 3 месяца вперед с момента передачи квартиры по акту приема-передачи. Здесь прослеживается некоторое несоответствие федерального и московского законодательства, но, с другой стороны, вы реально приобретаете право пользования квартирой и соответственно всеми сопутствующими услугами с момента фактической передачи вам квартиры, поэтому с этого момента вы и должны ее оплачивать. В случае отказа заключить договор с эксплуатирующей организацией и оплатить услуги за 4 месяца вперед вы можете не получить ключи от квартиры, так как ключи выдает эксплуатирующая организация после заключения с ней договора и по факту оплаты. Второй аргумент: наш случай по ДДУ - вы должны платить коммунальные платежи с момента передачи квартиры вам по акту приема-передачи квартиры, заключенному с инвестором, после заключения с эксплуатирующей организацией договора на оказание коммунальных и эксплуатационных услуг. После заключения данного договора с эксплуатирующей организацией вы должны будете оплатить коммунальные платежи авансом за 3 месяца вперед, исходя из среднегородских ставок, а далее вы обязаны оплачивать коммунальные платежи помесячно.Добавлено спустя 4 минутыДалее мы ежемесячно обязаны оплачивать коммуналку, хотя по факту не проживаем в квартире, потому что квартира идет без ремонта и не пригодна для полноценного пользования, соответственно несем финансовые потери.Добавлено спустя 8 минутСудебная практика по делам о правомерности оплаты дольщиками коммунальных услуг до регистрации права собственности на недвижимое имущество существует на сегодняшний день, решение судом выносится в пользу дольщиков. У нас есть замечательный закон: Закон РФ от 7 февраля 1992 г. N 2300-1 «О защите прав потребителей», ч. 1 ст. 16 устанавливает, что условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными. Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме.Добавлено спустя 9 минутЕсть Гражданский кодекс: согласно ст. 179 ГК РФ сделка, совершенная под влиянием обмана, насилия, угрозы, злонамеренного соглашения представителя одной стороны с другой стороной, а также сделка, которую лицо было вынуждено совершить вследствие стечения тяжелых обстоятельств на крайне невыгодных для себя условиях, чем другая сторона воспользовалась, может быть признана судом недействительной по иску потерпевшего.Добавлено спустя 11 минутПодписанное под давлением работников УК соглашение с этой самой УК может быть признано кабальной сделкой, так как она заключена вследствие тяжелых обстоятельств, т.е. УК извлекала выгоду из тяжелых для жильцов обстоятельств, действуя при этом умышленно и вполне осознанноДобавлено спустя 16 минутВывод из всей этой писанины: оплата коммунальных услуг может быть возложена на дольщика только после регистрации в установленном порядке его права на недвижимое имущество. Два варианта защиты своих прав: 1. подписываем соглашение, оплачиваем по соглашению, затем решаем вопрос по суду (в случае, если все-таки заставили оплатить коммуналку), 2. опять же платим коммуналку за несколько месяцев вперед для получения ключей от квартиры, после оформления права собственности, можем не оплачивать коммунальные услуги, мотивируя это тем, что УК незаконно взимала их заранее, и требовать зачесть уплаченные им ранее коммунальные услуги в качестве оплаты следующих коммунальных услуг (ровно за такое же количество месяцев, которое было оплачено преждевременно). Возможно УК пропишет это в соглашении.Добавлено спустя 19 минутВ любом случае хотелось бы обсудить данный вопрос конкретнее с менеджерами. Раз застройщик уведомляет нас о том, что была выбрана УК, с которой мы должны подписать соглашение (кстати добровольное), думаю, мы имеем право увидеть это самое соглашение заранее, обсудить его пункты. По идее УК мы и должны выбирать.
Качественная сантехника
http://www.ssww.ru/
http://www.orans-info.ru/
Старожил
Альчик
Медаль Штатный фотограф
Сообщений: 289
Москва
538 дней назад
интересно, какова сумма коммуналки за 3месяца вперед...
Качественная сантехника
http://www.ssww.ru/
http://www.orans-info.ru/
DAN
Я здесь недавно
DAN
Сообщений: 35
Омск
1175 дней назад
Этого пока уточнить в офисе RDI не смогли. Сказали, УК просчитывает, уточнить можно будет позже у УК.
Старожил
Альчик
Медаль Штатный фотограф
Сообщений: 289
Москва
538 дней назад
15-20 тысяч мне кажется ...
Качественная сантехника
http://www.ssww.ru/
http://www.orans-info.ru/
Старожил
GrumpyCat
Медаль
Сообщений: 264
Москва
37 дней назад
Альчик:
С оплаченной квитанцией идем получать КЛЮЧИ
Мягко говоря так не должно быть. Ключи нам должен передать застройщик при подписании акта приема-передачи. а УК в данном случае, 3ья сторона и наши отношения с УК не должны влиять на наши отношения с застройщиком. В ДДУ есть конечно пункт 7.1.3, но там ничего нет про количество месяцев за которые мы должны заплатить вперед.
Альчик:
15-20 тысяч мне кажется
Сколько будет точно - это интересно. интересно и с той точки, что нам потом каждый месяц платить эту сумму за ком услуги.
Позволь себе быть собой… Позволь другим быть другими…
Я здесь недавно
Глеб Димитрович
Сообщений: 48
1332 дня назад
Знакомый когда получал ключи в переделкино (мортон), ему предложили оплатить коммуналку за 6 мес. вперед, 15тр/мес. Он их послал, в грубой форме, на что ему сказали примерно следующее: Мол чего вы так горячитесь, мы же не требуем а просто предлагаем, мол не хотите ну и не надо, вот ваши ключи, вот ордер и т.п.
А мортон еще те жулики)))
Редактировалось: 1 раз (Последний: 13 августа 2014 в 23:18)
Старожил
Альчик
Медаль Штатный фотограф
Сообщений: 289
Москва
538 дней назад
GrumpyCat:

Мягко говоря так не должно быть. Ключи нам должен передать застройщик при подписании акта приема-передачи. а УК в данном случае, 3ья сторона и наши отношения с УК не должны влиять на наши отношения с застройщиком. В ДДУ есть конечно пункт 7.1.3, но там ничего нет про количество месяцев за которые мы должны заплатить вперед.
в нашем договоре вообще не указана обязанность оплатить коммуналку вперед, поскольку к договорным отношениям с застройщиком это не относится, мы обязяны вовремя принять квартиру, подписать акт и подписать временный договор с УК. А вот условия договора с этой самой УК могут предполагать оплату коммуналки вперед, но опять же это отдельный договор и он не может влиять на получение ключей.
Качественная сантехника
http://www.ssww.ru/
http://www.orans-info.ru/
Старожил
Evgen
Медаль
Сообщений: 262
56 дней назад
А зачем оплачивать за несколько месяцев вперед? Я что после этой оплаты могу 3 месяца за коммуналку не платить?
Староста
KLES
Сообщений: 1020
Москва
437 дней назад
Evgen:
А зачем оплачивать за несколько месяцев вперед? Я что после этой оплаты могу 3 месяца за коммуналку не платить?
Да, я где-то читала, что это противозаконно. Имеем право отказаться.
Новосел
Alexandr
Медаль
Сообщений: 111
410 дней назад
Кто нибудь знает там в Видном , приличное ТСЖ ? Работающее согласно букве закона , а не вчерашние бандиты
Редактировалось: 1 раз (Последний: 14 августа 2014 в 14:34)
Новосел
Valerka
Сообщений: 87
1 день назад
Alexandr:

Кто нибудь знает там в Водном , приличное ТСЖ ? Работающее согласно букве закона , а не вчерашние бандиты

ТСЖ создают компании застройщика. люди на радостях подписывают договора и потом оказывается что квартплата слишком высокая. к примеру за двушку я плачу 1900 только за обслуживание. хотя само обслуживание слабое. зимой снег не чистят, полы в подъездах не моют и еще дофига чего не далают. читайте форумы соседних новосстроек.
Новосел
Valerka
Сообщений: 87
1 день назад
ключи должны передавать после подписания Акта! получается вас направляют, обязывают вступить в ТСЖ (управляющую компанию) а они придумывают платежи, а собственники опять вступают в обязательства по платежам и ждут ключей, это не по закону.
ТСЖ или Управляющую компанию выбирают собственники при наличии свидетельтсва о собственности.
Я здесь недавно
Анастасия Гусева
Сообщений: 31
1450 дней назад
Valerka:

ключи должны передавать после подписания Акта! получается вас направляют, обязывают вступить в ТСЖ (управляющую компанию) а они придумывают платежи, а собственники опять вступают в обязательства по платежам и ждут ключей, это не по закону.
ТСЖ или Управляющую компанию выбирают собственники при наличии свидетельтсва о собственности.

Ещё надо дождаться этого свидетельства о праве собственности, пока RDI документы все соберет на подачу, а нас много кто хочет на халяву зарегистрировать права собственности!!! Эх! Да пока регпалата нас всех зарегистрирует пол года пройдет dance
Новосел
Valerka
Сообщений: 87
1 день назад
форумчане!! также при подписании договора с управляющей компанией читайте его внимательно. не подписывайте на 5 лет, меняйте срок на 1 год, иначе это будет рабство. изучите все тарифы и ставки. по закону ТСЖ создается собственниками. вопрос важный и денежный. сколько вы будете платить каждый месяц за квартплату.
Новосел
Сергей
Медаль
Сообщений: 140
Красноярск
917 дней назад
Valerka:

форумчане!! также при подписании договора с управляющей компанией читайте его внимательно. не подписывайте на 5 лет, меняйте срок на 1 год, иначе это будет рабство. изучите все тарифы и ставки. по закону ТСЖ создается собственниками. вопрос важный и денежный. сколько вы будете платить каждый месяц за квартплату.
Согласен на все 100%!!!!!! С зашоренными глазами от счастья получения желания ключей, все же нужно почитать и, возможно, не согласиться с условиями в подписываемых доках.
ZergVD
Старожил
Миша и Мариша
Медаль
Сообщений: 341
582 дня назад
Ну ..и хотелось бы чтоб наша будущая управляющая компания расписала нам тарифы. А не в день выдачи ключей
Val
Я здесь живу!
Val
Медаль Позитив Медаль
Сообщений: 2314
Видное
8 дней назад
Миша и Мариша:
Ну ..и хотелось бы чтоб наша будущая управляющая компания расписала нам тарифы. А не в день выдачи ключей

http://rdiservice.ru/kvartalservis/

Сейчас в Н-М идет выдача ключей в 7 корпусе, авансом за 3 месяца УК просит 8800р. за коммуналку и 4500р. за вывоз мусора, это на однушку, если я все верно поняла
Редактировалось: 4 раза (Последний: 14 августа 2014 в 16:57)
|
Перейти на форум: